lemura

Да, я тоже так думаю :)

From:

snickeringhound.livejournal.com

(Цинично)Менее 172 человека получается.

From:

И я не очень-то верю в существование хотя бы одного из них.

From:

В кого ты не веришь, в живые щиты?

From:

http://users.livejournal.com/_belka/

А если на минуту представить, что эти живые щиты добровольно там находятся?

From:

http://users.livejournal.com/_belka/

Это хорошо, что ты написала, значит ты в порядке

From:

В живые щиты я верю. Но с этими потерями не к нам, а на другую сторону границы.
Так что эту цифру пусть запихнут себе туда, куда солнце не светит.

From:

Абсолютно. Злая, правда,как тридцать чертей.

From:

Что, кстати, вполне возможно, хотя и необязательно. В любом случае, по этому поводу к нам претензий быть не должно - не мы те щиты выставляли.

From:

Это было бы верно, даже если бы все 600 были Невинными Ливанскими Младенцами (ТМ).

From:

Часть - наверняка. В любом случае - the same fuck to me.

From:

Так принято. В военных сводках все и всегда врут. Таков стиль жанра.

From:

Не все и не всегда. И первый раз слышу, чтоб банальную подлость называли "принято" и "стиль".

From:

Не все и не всегда.

Несколько вразумительных примеров по теме вполне потянут на переворот в истории пропОганды.

From:

katherine-kinn.livejournal.com

Ага. и дороги злые израильтяне разбомбили... только репортеры быстренько так до нужных мест докатывают... По воздуху, не иначе.

From:

Да ради Бога. Израильские армейские службы, например. Ну, вот не врут они. Максимум - задерживают информацию, но по иным совершенно причинам.
Израильская беда в том, что тут как раз нет пропаганды.

From:

Дороги разбомбили, дома разнесли и выгнали из Ливана, судя потому, что говорят журналисты, большее количество людей, чем там вообще обитало. Наверное, выгнали всех, потом загнали обратно и выгнали еще раз.

From:

Свои никогда не врут, это понятно.

По-моему субъективному мнению, пропаганда в Израиле есть и работает она нормально. Регулярно смотрю RTVi, к тому же - родственники. Уровень агитации приличный, немного назойливо (это понятно), но материал представлен приемлемо. Нельзя даже сравнивать, напр., с тупой путинской дезой.

From:

Вполне возможно, что гражданских наколотили столько (хотя мне и пофиг).
Хизбалла свои потери всячески скрывает.

From:

0qwerty0.livejournal.com

а боевики это гражданское население :) не армия ведь.

From:

По конвенциям - "инсургенты". Напамять не процитирую, но есть различия в трактовке.

From:

Не думаю.Нашей армии я верю, а по цифрам получается именно то, что я написала.
Гражданское население Ливана, боюсь, пофиг и мне. Они сами выбирали свое правительство.

From:

Так о том и разговор.
Вполне возможно, что гражданских 1000 + хизбаллонов еще несколько сотен.

From:

"Свои никогда не врут" - это не аргумент. Докажите обратное, что "мои" именно врут.
Покажите, где в Израиле нормально работает пропаганда. И главное,как израильская пропаганда работает вне Израиля.

From:

А что тут особо доказывать?

Смотрю телик (RTVi). Репортаж об израильской армии. Показывают девушек, бегающих с автоматами по постыне. Они рассказывают о том, как им хорошо и как им это дело нравится.

Никогда не видел по этому каналу ни одного критического репортажа об армии Израиля или аналитической передачи о разборе каких-либо проблемм-нехорошестей, их как-бы и нет.

Канал этот можно смотреть (слушать) и у вас и у нас. Это и есть нормальная пропаганда, т.с. - мягкая форма. То же самое делают и американцы, иногда называют это дело "патриотическим воспитанием".

Если интересно, то можно составить список пропагандистских передач, оценивать уровень предвзятости или объективности, составлять рейтинг и т.д. Но это не для меня, мне вполне хватает визуального восприятия.

From:

Ну, мало ли что никогда не показывали по одному каналу... Я вот, например, ни разу не видела фильм на английском по ОРТ. Что совершенно не означает, что фильмов на этом языке не существует.
Не существует понятия "нормальной" или "ненормальной" пропаганды, равно как нельзя считать нормальной некую загадочную мягкую ее форму.

From:

Про 572 - это тоже наши данные, официальные. Ливанское правительство вопит о восьмиста+, но это явно считая не только всех хизбаллонов, но и все "трупы-гастролеры".

From:

Что там считает ливанское правительство - это вообще вопрос темный.
Я не удивлюсь, что они и умерших от аппендицита приплюсовывают к погибшим от бомбежек.
С хизбалоннами может быть два варианта:

1. Их вообще не учитывают, что бы показать, что организация потерь не несет.
2. Их добавляют к потерям гражданских.

Могут и оба варианта одновременно.

From:

(выковыривая мясо из зубов) Алка, фебе фоффем младенцев на фалко?

From:

Думаю, скорее второе - террористы иначе относятся к смерти, так что скорее всего они просто записывают скопом в гражданские всех.
А "трупы-гастролеры" - это когда выкапываются на ближайшем кладбище те, что посвежее, переносятся в развалины, а потом на этот пейзаж созывают журналистов.

From:

Кушай, дорогой, хорошему человеку ничего не жалко.

From:

Не существует понятия "нормальной" или "ненормальной" пропаганды, равно как нельзя считать нормальной некую загадочную мягкую ее форму.

Существует эфективная и - наоборот, "мягкая" как раз из разряда первого. Если человек говорит: "у нас пропаганды нет", значит всё налажено хорошо.

Упомянутая ОРТ, как раз обратный пример. Трудно найти хотя бы десятку человек в здравом уме, которые поверили бы чепухе впихиваемой этим телеканалом.

From: