lemura: (Default)
[personal profile] lemura
Нашла в ЖЖ интересную дискуссию об этике в свете последних событий. Вспомнила пару других дискуссий...
И пришла к выводу, что в прошлом посте забыла помянуть еще одну мерзость: лицемерие.
"Как ты можешь писать о человеке "сдох"?! Это... это бестактно, он же умирает!"
А почему я должна его жалеть? Мы все умираем, рано или поздно. По вине этого умирали, мучились, страдали - и страшно - многие и многие. За что его уважать? Почему я должна его жалеть? Или - что еще хуже - писать, что жалею, ничего подобного не ощущая? Потому что писать о трупике "сдох" - неприлично? Глупости!
"Как ты можешь писать, что тебе его не жаль, он же болеет, ему плохо!" А меня это почему должно волновать? Я волнуюсь за здоровье близких людей, уважаемых мною людей и людей, просто мне симпатичных. С какого боку тут этот болящий прицепился? Жалость - не обязанность.
"Он же человек!" Это видовая принадлежность. При чем тут она?
"Он же противник, надо испытывать к нему хоть какое-то уважение!" А чем он его заслужил? Тем, что он противник? Уважение - достойным, в том числе и достойным противникам. И опять этот "живой труп" не в списке.
"Ах, это бестактно, это безнравственно". Почему? Молчание. Громкое такое молчание - с воплями на тему "падения нравов", "непонимания очевидного" и прочим шумовым фоном. Но без единого разумного объяснения.
И вспоминается роман Милна "Двое". Там о лицемерии хорошо сказано...

Date: 2004-11-07 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] sella2.livejournal.com
А я Милна не читала. (голосом Паниковского) Давай цитату! Цитату давай!

Date: 2004-11-07 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] lemura.livejournal.com
Полкниги цитировать придется... :)
Сейчас файл найду и будет тебе цитата

(нервно сглатывает)

Date: 2004-11-07 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] sella2.livejournal.com
Э... Ок... Наверное...

Date: 2004-11-07 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] irbisa.livejournal.com
И мне, если можно, файл?

А про "как можно?" У кого-то это лицемерие, а кто-то ведь действительно думает, что при всём при том жалко его иногда вдруг становится. Пока не вспомнишь, конечно, что этот несчастный старичок натворил за всю свою жизнь...

(no subject)

From: [identity profile] lemura.livejournal.com - Date: 2004-11-07 01:46 pm (UTC) - Expand

Спасибо - почитаю.

From: [identity profile] irbisa.livejournal.com - Date: 2004-11-07 01:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2004-11-07 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] koalena.livejournal.com
Наплюй, меня вообще трогает то, что люди берутся рассуждать и трагически заламывать руки, проживая при этом сильно в другой стране и слабо разбираясь в вопросе. А поучаствовать в беседе хочется, так хоть за счет пафоса народ пытается стать заметными в дискуссии. Не то чем я бы хотела быть заметной, но о вкусах не спорят :)

Date: 2004-11-07 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] lemura.livejournal.com
Так я-то слышала тех, что в этой! Что меня сильнее всего и удивило.
А что касается "заметности"... "Глупость - дар Божий. Но не следует им злоупотреблять"(с)

Date: 2004-11-07 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] koalena.livejournal.com
От тех, что в этой -- это уже клиника. А бесплатно лечить -- неправильно. Вот и не лечи. Я же не лечу. ;)

(no subject)

From: [identity profile] lemura.livejournal.com - Date: 2004-11-08 12:36 am (UTC) - Expand

Date: 2004-11-07 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ptfenix.livejournal.com
Слушайте, а где это такие сопли-вопли?
Я хочу это видеть, как тот попугай.
Я хочу знать, КТО там вопиет.
Дайте ссылку!

Date: 2004-11-07 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] lemura.livejournal.com
Не помню. Это не только в ЖЖ было, в реале тоже

"Да их тут тысячи!"

Date: 2004-11-07 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] koalena.livejournal.com
У меня в комментах было под записью о том, что Арафат сдох. Нетактично, как мне сказали, и недостойно таким вещам радоваться. Ужас-ужас.

[profile] user написал нечто неимоверно патетическое, там в комментах табуны разделяющих его скорбный пафос.

и так далее.

Date: 2004-11-07 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] koalena.livejournal.com
Поправка тэга: [livejournal.com profile] damian

Date: 2004-11-07 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] zmey2.livejournal.com
Человек не управляет своим сочуствием. Оно либо накатывает либо наигрывается. В первом случае бесполезно его упрекать, во-втором - глупо.

Date: 2004-11-07 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] lemura.livejournal.com
В данном случае речь идет о людях, которые считают сочуствие правилом приличия. Неприлично же говорить плохо о больном или мертвом мерзавце. Ему надо прилично (и публично) посочуствовать. А как же иначе?
"Повбывав бы"(с)

Date: 2004-11-07 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] zmey2.livejournal.com
это второй случай, то есть глупо

Date: 2004-11-07 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ptahha.livejournal.com
Мне кажется, что дело не в сочувствии, а в элементарном уважении к смерти. Смерть, чья бы она не была, это личное дело умирающего, а на смену одному мерзавцу прийдет еще десять. Мне не жалко, я просто считаю что во все времена была и есть мода ненавидеть и публично распространятся на тему "мерзавцев", а так же вещать, желательно публично, что "их всех к стенке нужно поставить"...знакомые песни, и не важно о ком они звучат, это голос ограниченности, так я думаю. Прилично или нет, не знаю, а вот бездумно,это ближе. Сочувствовать в данном случае тоже бездумно, смерть это слишком лично. Сочувствовать надо скорбящим родственникам, но в таком случае, сочувствовать можно без перерыва, потому как на Земле каждую секунду кто-то скорбит об умерших...проще говоря - оба дураки.

(no subject)

From: [identity profile] lemura.livejournal.com - Date: 2004-11-07 02:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptahha.livejournal.com - Date: 2004-11-07 02:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] koalena.livejournal.com - Date: 2004-11-07 03:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptahha.livejournal.com - Date: 2004-11-08 01:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] koalena.livejournal.com - Date: 2004-11-08 05:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptahha.livejournal.com - Date: 2004-11-08 01:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] koalena.livejournal.com - Date: 2004-11-09 01:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptahha.livejournal.com - Date: 2004-11-09 02:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] koalena.livejournal.com - Date: 2004-11-09 02:18 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] koalena.livejournal.com - Date: 2004-11-09 01:37 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] koalena.livejournal.com - Date: 2004-11-09 01:55 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] lemura.livejournal.com - Date: 2004-11-09 02:01 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] lemura.livejournal.com - Date: 2004-11-09 02:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] koalena.livejournal.com - Date: 2004-11-09 02:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lemura.livejournal.com - Date: 2004-11-09 02:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] koalena.livejournal.com - Date: 2004-11-09 02:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lemura.livejournal.com - Date: 2004-11-09 02:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] koalena.livejournal.com - Date: 2004-11-09 04:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lemura.livejournal.com - Date: 2004-11-09 04:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] koalena.livejournal.com - Date: 2004-11-09 04:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lemura.livejournal.com - Date: 2004-11-09 04:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] koalena.livejournal.com - Date: 2004-11-09 04:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lemura.livejournal.com - Date: 2004-11-09 04:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] koalena.livejournal.com - Date: 2004-11-09 04:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lemura.livejournal.com - Date: 2004-11-09 05:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lemura.livejournal.com - Date: 2004-11-09 02:50 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] lemura.livejournal.com - Date: 2004-11-09 03:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] koalena.livejournal.com - Date: 2004-11-09 04:24 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] lemura.livejournal.com - Date: 2004-11-09 02:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lemura.livejournal.com - Date: 2004-11-09 02:28 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] lemura.livejournal.com - Date: 2004-11-09 03:26 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] lemura.livejournal.com - Date: 2004-11-09 10:43 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] lemura.livejournal.com - Date: 2004-11-10 05:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] koalena.livejournal.com - Date: 2004-11-10 05:13 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] koalena.livejournal.com - Date: 2004-11-10 09:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] koalena.livejournal.com - Date: 2004-11-09 04:25 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] koalena.livejournal.com - Date: 2004-11-09 08:58 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] koalena.livejournal.com - Date: 2004-11-09 09:36 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] lemura.livejournal.com - Date: 2004-11-09 10:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] koalena.livejournal.com - Date: 2004-11-09 11:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] koalena.livejournal.com - Date: 2004-11-09 02:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptahha.livejournal.com - Date: 2004-11-09 02:12 am (UTC) - Expand

Да все я поняла.

From: [identity profile] koalena.livejournal.com - Date: 2004-11-09 02:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lemura.livejournal.com - Date: 2004-11-09 02:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptahha.livejournal.com - Date: 2004-11-09 02:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lemura.livejournal.com - Date: 2004-11-09 03:00 am (UTC) - Expand

Date: 2004-11-07 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] middaysniper.livejournal.com
Имхо просто комичны потуги очень большого количества людей делать вид как им жалко бедненького ,болезного - ненавижу лицемеров.

Date: 2004-11-08 12:38 am (UTC)
From: [identity profile] lemura.livejournal.com
У Арафинга на эту тему был когда-то хороший пост.
Вот он: http://www.livejournal.com/users/arafing/64629.html

Date: 2004-11-08 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] mama-kenga.livejournal.com
http://www.litportal.ru/index.html?r=16&a=486
Правда, там всего 7 романов и, по-моему, мы все уже читали. Целую.

горько плача

Date: 2004-11-08 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] lemura.livejournal.com
Я все это уже чита-а-ала :(
Придется обходится Гарднером :(

Date: 2004-11-09 12:56 am (UTC)
From: [identity profile] greshnik.livejournal.com
Цивилизованность - она существует независимо от объекта, на который направлена. Она - в субъекте. Если в зоопарке в тебя мартышка бросит калом, то сколько не утверждай, что таким поступком мартышка поставила себя вне цивилизованного общества, но если ты наберешь полною пригоршню навоза и бросишь в ответ - в общем, понятно. Как писал Губерман:
"Мне моя брезгливость дорога,
Мной руководящая давно.
Даже чтобы плюнуть во врага
Я не набираю в рот г..но.".
Вот и все.

Date: 2004-11-09 01:15 am (UTC)
From: [identity profile] lemura.livejournal.com
Поясни, пожалуйста, свою мысль - не уверена, что верно тебя поняла.

Date: 2004-11-09 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] greshnik.livejournal.com
Очень простая мысль. Говорить о человеке "наконец-то он сдох", употреблять по отношению к нему слово "трупик" - отказывать себе в цивилизованности. Независимо от того, насколько человек хорош, плох, достоин или недостоин уважения.

(no subject)

From: [identity profile] lemura.livejournal.com - Date: 2004-11-09 10:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greshnik.livejournal.com - Date: 2004-11-10 01:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lemura.livejournal.com - Date: 2004-11-10 04:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greshnik.livejournal.com - Date: 2004-11-10 08:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lemura.livejournal.com - Date: 2004-11-10 08:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greshnik.livejournal.com - Date: 2004-11-10 12:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lemura.livejournal.com - Date: 2004-11-10 12:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greshnik.livejournal.com - Date: 2004-11-10 11:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lemura.livejournal.com - Date: 2004-11-10 12:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lemura.livejournal.com - Date: 2004-11-10 12:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] koalena.livejournal.com - Date: 2004-11-10 10:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greshnik.livejournal.com - Date: 2004-11-10 12:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] koalena.livejournal.com - Date: 2004-11-11 03:52 am (UTC) - Expand

Date: 2004-11-09 02:59 am (UTC)
From: [identity profile] ptahha.livejournal.com
Кстати, без всякой связи с постом, Лемура, ты на психолога учишься?

Date: 2004-11-09 03:02 am (UTC)
From: [identity profile] lemura.livejournal.com
Да. Третий курс, первая степень, Хайфский университет :)
Ты тоже, судя по журналу? :)

Date: 2004-11-09 03:05 am (UTC)
From: [identity profile] ptahha.livejournal.com
Угу. Первый год. Михлелет Рамат Ган. Ты, случайно, не знаешь какого-нибудь форума по психологии, а то мне иногда бывает сложно принять всякие вещи, которые в учебниках пишут, да и просто обсудить интересно.

(no subject)

From: [identity profile] lemura.livejournal.com - Date: 2004-11-09 03:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptahha.livejournal.com - Date: 2004-11-09 03:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lemura.livejournal.com - Date: 2004-11-09 03:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptahha.livejournal.com - Date: 2004-11-09 04:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lemura.livejournal.com - Date: 2004-11-09 04:05 am (UTC) - Expand

February 2026

S M T W T F S
1234567
8910111213 14
15161718 192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 22nd, 2026 11:39 pm
Powered by Dreamwidth Studios